Forum Miłośników Kotów Rasy RAGDOLL

ADA

- a co? - żabi Szpic Biskupiński nie podoba się Tobie???
Sad

maggis1980

Mnie ?
No cos Ty, Sapo jest przeuroczy !

ADA

- bo ja nie zamieniłabym GO na żadne inne Żabiorstwo Wink

aksaga

Ja bym takiego chciala jesli bym miala wakat , ale taki pieso to naprawdę rzadkośc Wesoly

ADA

- a bo rzadko kiedy Księżyc robi piesy....a Sapcio to Księżycowe Dziecko Wink

aksaga

Co tu gadac - piękny, mądry i oryginalny jest Wesoly

Nie do podrobienia.

NayaKanga

aksaga

Racja , choć wszystko zalezy od punktu widzenia , dla mnie niezaleznośc szpicow jest jednym z dowodow na ich inteligencję Wesoly

Pewnie zupelnie inaczej jest z pasterskimi , one kochaja pracowac z czlowiekim - jest to inny rodzaj inteligencji , czyli - dlakKazdego cos dobrego Wesoly

Ważne żeby np ON-ka nie traktiowac jak szpica i vice versa. Na huskych , jak pisalam- nie znam się szczegolnie to sie nie wypowiadam Wesoly

Moje szpindle nie musza być doktorami honoris causa , dla mnie to zwyczajni profesorowie - ucza mnie bowiem szacunku dla ich odrebnosci i innosci Wesoly

ADA

- masz rację Asiu - dla mnie też liczy się najbardziej indywidualny charakter piesa - rasa rasą, ale każdy pies nosi w sobie swoje indywidualne cechy,,,,szkolenie szkoleniem, wiedza wiedzą, zwłaszcza ta książkowa, ale najważniejsze jest indywidualne podejście do kazdego psa z osobna.....

- to tak jak ze studentami - jest wiedza wykuta tylko na egzamin i jest wiedza przyswojona z rozmysłem i inteligencją - i tak "nie każdy magister wie o co chodzi".... Wink

- osobna sprawa to myślenie,,,,,tak u studentów jak i u piesów.... Wink

mruczek

Żeby podejsć do każdego psa indywidualnie też trzeba posiadać wiedzę, zarówno o rasie(lub rasach ,które mogły brać udział w jego stworzeniu) ich przydatności -aby zrozumieć zachowania psa i określić jego potrzeby.Oczywiście nie wystarczy sama sucha wiedza książkowa, ale bez niej nie da się nabrać właściwych praktycznych umiejętności.Niektórzy uważają ,że jak mieli całe życie psy to są alfami i omegami ....a ich zwierzęta pokazują zachowaniem coś zupełnie innego. Ja w pracy(w lecznicy) spotykam takich wielu a ich psy dalej chodzą w kolczatkach(''bo ciągną''), są zmuszane do siadu przyciskaniem zadu do podłoża,własciciele wrzeszczą na swoje psy gdy te bojąc się mnie i igieł robią zamieszanie (ale okazują pełen garnitur zachowań lękowych , a potem sygnałów uspokajających , według właściciela jednak są złośliwe lub nieposłuszne).Ludzie potrafią sobie wytłumaczyć zachowania psów w taki sposób ,że czasem ręce opadają: ogólnie psy to złościwe bestie, wiedzące że źle zrobiły,głupie-oczywiście te stwarzające problemy.Bardzo dużo ludzi antropomorfizuje zachowania zwierząt i nawet nie dają sobie tego wytłumaczyć..bo przecież od zawsze mieli psy i się znają .A takie sytuacje gdy podobieństwo do naszych zachowań widoczne jak na dloni jakos trudno im zauważyć (np. że zwierzak mieszkający na łańcuchu jak się zerwie to nie chce wrócić i dać sie uwiązać.......zawsze pytam moją babcię czemu ją to tak dziwi , jakby mnie spuszczała dwa razy w roku też bym uciekła i nie wracała-każdy o normalnej potrzebie ruchu i wolności chciałby móc spełniac swoje potrzeby motoryczne)

Dragana

Zachowania większości właścicieli szkoda nawet komentować Rolling Eyes

Sama jestem gorącą zwolenniczką przede wszystkim indywidualnego podejścia do psa. Pies jest w pierszej kolejności psem, w drugiej ma określone pochodzenie i przeszłość oraz związane z tym doświadczenia (nawet szczenię) a potem jest rasa. Szczerze powiedziawszy razi mnie mówienie o "charakterze" rasy (to z resztą główne źródło mody na wiele ras), można mówić o predyspozycjach. Sama spotkałam się z różnymi szkoleniowcami i niestety dopiero ostatni przekonał mnie i psa Wink

choć wszyscy inni to tzw. szkoleniowcy z sukcesami. Mam psa, który uczy się szybko, ale też i ja pracuję z nim praktycznie ciągle i z tego biorą się efekty, a nie z tego, że mam :rasę, która szybko się uczy". Ograniczenie mam tylko takie, że obronne szkolenie mogę sobie całkowicie odpuścić, bo do tego mój pies całkowicie się nie nadaje Wink

Większość spotykanych właścicieli spotykanych psów zachwyca się jakiego to grzecznego pieska mam, a później okazuje się, że albo w ogóle psa nie wychowują albo "byli na szkoleniu" ale pies się "nie zmienił". Ale oczywiście na codzień z psem, poza "chodzeniem na szkolenie" nie pracują... Smutek...

Troszkę razi mnie też, gdy ktoś pisze, że pierwotny nigdy nie będzie geniuszem szkolenia, bo to nie prawda. Wg mnie taka opinia niczym nie różni się od zdania: "labrador to idealny pies rodzinny i do dzieci". Rasa może dawać tylko pewne ograniczenia (jak na przykład flaty, które obronne nie będą) i predyspozycje, ale z pewnością każdego zdrowego psa można nauczyć podstawowego posłuszeństwa, potrzeba jednak do tego różnego podejścia i sposobów motywacji. No i oczywiście nakładu pracy. Kluczem jest poznanie własnego psa i więź z nim, a nie założenia w oparciu o rasę. Dobry szkoleniowiec może podpowiedzieć jak z danym psem pracować ( w oparciu o to, co widzi na zajęciach i to, co mówi o psie świadomy właściciel), a cały ciężar pracy i tak spoczywa na tandemie pies - przewodnik. Dobrych szkoleniowców niestety jak na lekarstwo...

ADA

- a jednak myślenie górą - właściciel powinien myśleć o tym jak spowodować by pies zrozumiał jego oczekiwania - a pies myśli - o co mojemu człowiekowi chodzi , co ja mam robić, żeby było dobrze.....

- jeżeli myślenie łączy się ze zrozumieniem siebie nawzajem- to sukces murowany......
- w/g mnie pies myśli zawsze, człowiek czasami..... Wink

aksaga

Macie rację dziewczyny - dla większosci madry pies to pies posluszny. Dla mnie fajnie jak jest posluszny , ale to jeszcze nie świadczy o wybitnej inteligencji .
Na tematy predyspozycji wielu ras się nie wypowiadam bo w swoim zyciu mialam z reguly przygarniet mixy , ON-ki i szpice .
Tez się nie uwazam za alfę i omegę szkolen bo choć nie zawsze wiem co dobre w postepowaniu z psem , ale zawsze wiem co jest złe.
Samo szkolenie nie zastąpi porozumienia z psem i zaufania jakim darzą mnie moje .
Wiele osob swoja przygodę z nowym domownikiem zaczyna od razu od wychowywania go . Jeszcze zanim pies się zaadoptuje , zanim nabierze poczucia bezpieczenstwa, już jest szarpany , karany , nakrzyczany , a jak zaczyna się zbyt emocjonalnie cieszyc - to od razu jest agresywny .
W dodatku zlosliwy bo zjadl buta . Zawsze powtarzam - u nas nie ma obowiązku posiadania psa - po co taki baran go bierze i potem tylko narzeka- nie lepiej nie brac ? Pewnie ,że jasno okreslone formuły pomagaja w nawiązaniu więzi z psem , ale czasem trzeba wykazac się pewna elastycznością ,zeby nie wylac dziecka z kąpielą .
Ja np nie moge sie napatrzec jak starsze szpice ustepują miejsce przy misce maluchom , jak wspaniale ze soba wspolpracuja - choc nikt ich tego nie uczyl .
A teraz pójdę trochę z nimi pograc w szachy Wink

Dragana

Dla mnie posłuszeństwo oczywiście nie jest miarą inteligencji. Jest za to wypadkową oczekiwań i wysiłków właściciela psa Wink

U mnie posłuszeństwo psa jest gwarantem jego bezpieczeństwa i naszego wspólnego miłego życia w dżungli wielkiego miasta. Dlatego psa nie tresuję tylko konsekwentnie wychowuję Very Happy

Od przyjaciela i towarzysza życia oczekuję właściwych wyborów prowadzących do akceptowalnych w ludzkim świecie zachowań, a w zamian oferuję mu miłe, dostatne życie w miłości, jasne zasady i codzienność wolną od mętliku w głowie Wink

Dobrze wychowany pies nie musi być wcale szkolony, choć przydaje się wypracowanie dwóch ważnych komend: przywołanie ( z powodów oczywistych) i np. siad (do przerwania zachowań niepożądanych lub nadmiernej ekscytacji).
Więź i wzajemne zaufanie wraz z odrobiną wiedzy i świadomości to jest TO Laughing

aksaga

Szkoda ,że zabieram w nasza wspolna podróz mojego najwiekszego roztrzepanca , ale moze przy Felku czegos się nauczy , jak ją przestanie przerazac jego wielkosc i kolor Wesoly